تساؤلات جغرافية فلكية عن الإسراء والمعراج

[Hydrocarbon]

قد نعذر محمد حينما يقول لنا ان الأرض( منبسطة، دحية، تنتقص من اطرافها)  وان الشمس  تذهب لتسجد تحت العرش، الى آخر كل هذا الكلام الذى قد نستوعبه من رجل يسكن الارض ولم تتح له ايه زاوية لرؤية الكون من خارج الأرض وبالتالى يظنها مسطحة وله عذره

ولكن طالما ان محمد اتيحت له اول فرصة لارتياد الفضاء، حينما ركب براقه الأرض-جوى ، واستطاع الخروج الى حدود الكون، بدون خوذة اكسجين ولا بدلة فضائية تحمى جسده من الإنهيار تحت الضغط الصفرى فى الفضاء

فهل لم ينتبه خلال هذة الرحلة ، وخصوصا خلال رحلة العودة الى ان الأرض كروية؟

 لماذا لم ينتبه بأى نظرة سريعة  الى انه بالإضافة الى الأراضى التى كان يعرفها العالم انذاك (ارض العرب، وارض الفرس والهند والصين وارض الروم وارض مصر والبربر وارض الزنج"اسيا وافريقيا واوروبا") الى انه توجد اراضى اخرى لم يسمع عنها احد (الأمريكتين واستراليا) ولو كان اخبرنا بها لكان إعجازا علميا لا يضاهى

لماذا لم يخبرنا ان الأرض تدور حول الشمس وليس العكس

كيف فاته ان ينتبة إلى انه لا يوجد ذلك الغلاف المسمى"سماء"  المبنى فوق الأرض بغير عمد نراها ويحتاج الى قدرة الله نفسها حتى لا يقع على الأرض، وانما بدلا منه فراغ لا نهائى

لماذا لم ينتبه الى ان النجوم هى اجرام عملاقة حجمها يبلغ مليارات اضعاف حجم الأرض ولاتصلح بهذا الحجم الهائل ان تكون مجرد مصايح للزينة وإلا كان ذلك قصور لغوى بشع

ترى هل كانت الرحلة من السرعة حتى انه لم ينتبه الى تلك الأشياء؟

ام انه انتبه لها وفضل عدم تعديل ما سبق ان قاله من القرآن حتى لا يفرط فى لعبة الناسخ والمنسوخ اعتمادا على انه لن يستطيع اى بشرى آخر الصعود للمساء او انه لم يحلم ان تعيش دعوته حتى يصعد البشر للسماء

ام انه لا طلع ولا نزل وابتكر هذا القصة لكى يروجها بالتعاون مع ابو بكر لتكون معجزته النبوية  قياسا على ما وصله من اساطير عن معجزات مزعومة لانبياء سابقين؟

hydrocarbon"شكرا لك":
*

[Morpheus]

فرصه أخيره للزملاء المسلمين للإجابه 

إن المعرفه المحدوده التي تحتويها الكتب اللاسماويه جميعا ... ومنها القرأن ... هي دليل دامغ (لمن أراد أن يرى الحقيقه) ... على الأصل الأنساني لهذه الكتب !

لكن من يبحث حقا عن الحقيقه ومن يريد أن يدافع عن الأصنام ؟؟؟؟ عن دين الأباء والأجداد ؟؟؟؟

 

مورفيوس 

[ايفان]

طيب إذا كان ابن الله الذي يعرف مملكة أبيه (حارة حارة وزاروبه زاروبه) لم يجرؤ على إفشاء هذا السر العظيم! فهل تنتظر من محمد المغامرة بذلك؟
ألم تر عاقبة ذلك في مصير غاليلو المسكين؟

[أبن المقفّع]

حلوة .. يا هايدرو كاربون ...مسألة طريفة .لم افكر بها ...لماذا لا يجيب المسلمون

[alpha12]

جهد رائع

و أسئلة مشروعة عزيزى هيدرو

و أضيف

اذا كان محمد قد ذهب من مكة الى القدس

ثم من القدس الى الله شخصيا (فوووووووووووووووووووووووووق خالص)

فأيهما أولى أن يذكر فى القرءان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

حادث الانتقال من الارض الى الارض؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أم الانتقال من الأرض الى السماء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

و اذا أراد الله أن يمن و أن يذكر معجزاته أليس الأولى أن يذكر المعراج

هناك فى سورة الاسراء (سبحان الذى أسرى بعبده من المسجد الخرام الى المسجد الأقصى ........

لا يوجد أى أثر لقصة المعراج هذه

لم ترد قصة المعراج فى القرءان مطلقا

بل الأكثر غرابة أن سورة الاسراء هى نفسها تنفى أن يكون محمد قد صعد (يرقى فى السماء)

وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا(90)أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهر خللها تفجيرا(91) أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملئكة قبيلا(92)أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتبا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا(93)

أنا أعطيك تصورى الشخصى

مبدئيا كل الكتابات الخاصة بالمسلمين كتبت فيما يعرف ب (عصر التدوين) فى نهاية الدولة الأموية (اواخر القرن الثانى و أول القرن الثالث الهجرى) و منها السيرة و كتب الحديث و خلافه

و أنا أعتقد أن محمد شخصيا لم يقل هذا الكلام (بخصوص المعراج) و انما تم تأليف تلك القصة لاحقا فى كتب السنة و السيرة لحل عدة مشاكل فى الدين و منها قصة الصلاة

و الى دين أخر ان شاءت المصادفة

[dia]

لا اسراء ولا سوسن
الموضوع كله حلم ليله صيف . والجو حر
فمحدش كان متغطي .
والاحلام الغريبه ما اكثرها .
عادي 

[alpha12]

لا اسراء ولا سوسن
الموضوع كله حلم ليله صيف . والجو حر
فمحدش كان متغطي .
والاحلام الغريبه ما اكثرها .
عادي 

 

[moa_alaa]

الأخ Hydrocarbon

بعد التحية

سؤالك يناقض نفسه. أنت افترضت في سؤالك أن المسلمين سلموا بحقيقة أن النبي كان يجهل أن الأرض كروية و غيره من الحقائق العلمية, ثم بنيت على هذا الافتراض سؤالك وسألت: بما أن النبي كان يجهل هذه الحقائق, ألم تكن رحلة الإسراء و المعراج كافية له كي يصحح مفاهيمه؟

سؤال في محله فقط إن كان الرسول فعلا يجهل هذه الأشياء. لكن المسلمين لا يؤمنوا بهذا و بالتالي فهو -من وجهة نظرهم- لا يحتاج إلى هذه الرحلة كي يعرف هذه الأشياء.

عندما تخاطب أحد يجب أن تبني معطياتك على ما يؤمن هو به وليس ما تؤمن به أنت.

لسنا مطالبين بالرد على أسئلة مبنية على ما لا نؤمن به أساسا. أما عن أن نتناقش في هل الرسول فعلا كان يجهل بهذا أم لا فهذا موضوع آخر.

و بالنسبة لاعتراضك على صعود الرسول للسماء بدون قناع أكسجين و غيره مما ذكرت ... فبالنسبة لنا كمسلمين ... نحن لا نواجه مشكلة في ذلك لأننا نؤمن أن الله يفعل ما يشاء و هذا جزء من إيماننا بالله و جزء من فهم الدين الإسلامي. هذا يسبب مشاكل فقط لمن لا يؤمن بوجود الله فقدرته.

إذا كنت فعلا تعرف من البداية أن المسلمين يؤمنوا بأن الله على كل شيء قدير و سألتهم هذا السؤال رغم علمك, إذن ... أعتقد أنك تحتاج لمراجعة أساسيات النقاش البديهي عند الإنسان.

[Elegante-i]

و بالنسبة لاعتراضك على صعود الرسول للسماء بدون قناع أكسجين و غيره مما ذكرت ... فبالنسبة لنا كمسلمين ... نحن لا نواجه مشكلة في ذلك لأننا نؤمن أن الله يفعل ما يشاء و هذا جزء من إيماننا بالله و جزء من فهم الدين الإسلامي. هذا يسبب مشاكل فقط لمن لا يؤمن بوجود الله فقدرته.

حقاً ؟! ام ان محمد لم يكن يعلم بأنه سيكون هناك أختراع قناع الاكسجين .

كما لم يعلم انه من الممكن ان يتم العيش على القمر الذي يصوم بناءاً عليه المسلمون ؟ و هذا ما تفكر به وكالة ناسا حالياً !

و هل كان يعلم غير البر و البحر ؟ طبعاً لم يكن يعلم بالبوينغ او حتى المكوك .

ان من اسس العقيدة الاسلامية هداية الناس لأتباع المنهج العلمي القائم على الدليل و البرهان ! فهل كلامك ينم عن منهج علمي او عن عقلانية ؟!


تحياتي 

[محمد_الملحد]

المشكلة ان القضية تتجاوز وتسبق مسألة الاسراء والمعراج. فمحمد وقبله الاعراب آمنوا أن الجن (الباباراتزي او يمكن مراسلي القنوات الفضائية الجنية) كانت تطير الى السماء  وتسترق السمع الى الملأ الاعلى (أي الملائكة والحور والغلمان وحتى الراس الكبيرة  ) ثم تعود الى الارض لتنقل الاخبار الى الكهان (وذلك قبل ان تشتعل حرب النجوم بالشهب الموجهة بالليزر والصواريخ المضادة للجن). ومع هذا لم يتواتر عن احد من الكهان ان احد مراسليهم من الجن نظر اثناء العودة الى الارض ورآها على شكل كرة. ليه  ما اعرفش!!!


تحياتي                 

[Primrose]

ذكرت حادثة المعراج بتفاصيل أكثر في سورة النجم من سورة الإسراء.
وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى(13)عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى(14)عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى(15)إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى(16)مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى(17)لَقَدْ رَأَى مِنْ ءاياتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى(18)}
{لَقَدْ رَأَى مِنْ ءاياتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى} رأى محمد - ليلة المعراج - عجائب ملكوت الله، رأى سدرة المنتهى، والبيت المعمور، والجنة والنار، ورأى جبريل في صورته التي يكون عليها في السماوات له ستمائة جناح، ورأى رفرفاً أخضر من الجنة قد سدَّ الأفق، وغير ذلك من الآيات العظام قال الفخر الرازي: وفي الآية دليلٌ على أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ليلة المعراج ءاياتِ الله ولم يرَ الله كما قال البعض، ووجهه أن الله ختم قصة المعراج برؤية الآيات، وقال في الإِسراء {لنريه من ءاياتنا} ولو كان رأى ربه لكان ذلك أعظم ما يمكن ولأخبر تعالى به.
الغريبة أن محمد لا يذكر لنا في معراجة (ثبوت المعراج وهو معلوم متواتر) كيف أستطاع التنفس, أو تحمل درجات الحرارة أو  التغير في الضغط.الجوي ....الخ  في كل الأمكان التي زارها في السموات السبع, أي أن الملائكة و الأنبياء المتواجدين هناك يحصول على الأكسجين بواسطة جهاز تنفسي مثلة مثل البشر و الحيوانات حيث , مما يوحي أنه كان يعتقد الأكسجين في كل مكان و الجاذبية في كل مكان هي جاذبية الأرض, بينما يذكر تفاصيل مثل الأتي:   
رأى شجرة سدرة المنتهى وقد غشيتها سبحات أنوار الله عز وجل، حتى ما يستطيع أحد أن ينظر إِليها، وغشيتها الملائكة أمثال الطيور يعبدون الله عندها، يجتمعون حولها مسبِّحين وزائرين كما يزور الناس الكعبة.
ومن حديث المعراج لمّا بلغ جبرئيل بالنبيّ ، صلّى الله عليه وآله إلى سدرة المنتهى في السماء السابعة ، فإذا جبرئيل ينصرف قلت : خليلي جبرئيل في مثل هذا المكان ! ـ أو في مثل هذه السدرة تخلفني وتمضي ؟ فقال : حبيبي والذي بعثك بالحق نبيّاً ، إنّ هذا المسلك ما سلكه نبيّ مرسل ، ولا ملك مقرّب ، أستودعك ربّ العزة .....

الخلاصة:  لماذا لم يذكر محمد أن هناك تغيرات حصلت لوضائف أعضائة ( وضائف الرئتين و الجهاز الدوري...  غير حادئة شق الصدر ليتأهب لمناجات ربه.

تحياتي

 
 

[moa_alaa]

ذكرت حادثة المعراج بتفاصيل أكثر في سورة النجم من سورة الإسراء.
وَلَقَدْ رَآهُ نَزْلَةً أُخْرَى(13)عِنْدَ سِدْرَةِ الْمُنْتَهَى(14)عِنْدَهَا جَنَّةُ الْمَأْوَى(15)إِذْ يَغْشَى السِّدْرَةَ مَا يَغْشَى(16)مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى(17)لَقَدْ رَأَى مِنْ ءاياتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى(18)}
{لَقَدْ رَأَى مِنْ ءاياتِ رَبِّهِ الْكُبْرَى} رأى محمد - ليلة المعراج - عجائب ملكوت الله، رأى سدرة المنتهى، والبيت المعمور، والجنة والنار، ورأى جبريل في صورته التي يكون عليها في السماوات له ستمائة جناح، ورأى رفرفاً أخضر من الجنة قد سدَّ الأفق، وغير ذلك من الآيات العظام قال الفخر الرازي: وفي الآية دليلٌ على أن النبي صلى الله عليه وسلم رأى ليلة المعراج ءاياتِ الله ولم يرَ الله كما قال البعض، ووجهه أن الله ختم قصة المعراج برؤية الآيات، وقال في الإِسراء {لنريه من ءاياتنا} ولو كان رأى ربه لكان ذلك أعظم ما يمكن ولأخبر تعالى به.
الغريبة أن محمد لا يذكر لنا في معراجة (ثبوت المعراج وهو معلوم متواتر) كيف أستطاع التنفس, أو تحمل درجات الحرارة أو  التغير في الضغط.الجوي ....الخ  في كل الأمكان التي زارها في السموات السبع, أي أن الملائكة و الأنبياء المتواجدين هناك يحصول على الأكسجين بواسطة جهاز تنفسي مثلة مثل البشر و الحيوانات حيث , مما يوحي أنه كان يعتقد الأكسجين في كل مكان و الجاذبية في كل مكان هي جاذبية الأرض, بينما يذكر تفاصيل مثل الأتي:   
رأى شجرة سدرة المنتهى وقد غشيتها سبحات أنوار الله عز وجل، حتى ما يستطيع أحد أن ينظر إِليها، وغشيتها الملائكة أمثال الطيور يعبدون الله عندها، يجتمعون حولها مسبِّحين وزائرين كما يزور الناس الكعبة.
ومن حديث المعراج لمّا بلغ جبرئيل بالنبيّ ، صلّى الله عليه وآله إلى سدرة المنتهى في السماء السابعة ، فإذا جبرئيل ينصرف قلت : خليلي جبرئيل في مثل هذا المكان ! ـ أو في مثل هذه السدرة تخلفني وتمضي ؟ فقال : حبيبي والذي بعثك بالحق نبيّاً ، إنّ هذا المسلك ما سلكه نبيّ مرسل ، ولا ملك مقرّب ، أستودعك ربّ العزة .....

الخلاصة:  لماذا لم يذكر محمد أن هناك تغيرات حصلت لوضائف أعضائة ( وضائف الرئتين و الجهاز الدوري...  غير حادئة شق الصدر ليتأهب لمناجات ربه.

تحياتي

 
 

آه فهمت. أنت تريد من محمد أن يقول للناس من 1400 سنة كيف تم التعامل مع قوانين الجاذبية و الضغط و الأكسجين. فعلا كلامك مقنع!!

نحن الآن نتكلم عن معجزة!!!!! انتو سيبتو إنه طلع السما و مسكتو في هو اتنفس إزاي؟؟!!!!!! لماذا هي معجزة إذن؟؟ إذا كان قد ذهب للمسجد الأقصى في لمح البصر ثم عرج إلى السماء فعلا (معجزات أهي) وهو ما نؤمن به نحن ... فهل هي مشكلة كبيرة في رأيك أن يحافظ على تنفسه؟  إذا أراد الله أن يصعد محمد للسماء فهل ستشكل هذه الأمور مشكلة لله؟

لاحظوا انكم تناقشوا فيما يؤمن به المسلمون ... و المسلمون يؤمنون أن الله على كل شيء قدير. و طبعا جعل الله جميع مشاكل التنفس و الضغط و غيره بلا تأثير على محمد. وهذه من معجزات الإسراء و المعراج.

إذا رأيت أحدهم يطييييير أمامك وفي نفس الوقت يحمل شيء ثقيل جدا. هل ستترك حقيقة أنه يطير وتتسائل عن كيف أنه يحمل شيء بهذا الوزن؟

[غاليليو]

من المعروف في الديانات البدائية..ان كاهن القبيلة(الشامان)يدعي قيامه برحلات الى عالم الالهة..
وفي رحلاتهم هذه..الكثير من الغرائب والطرائف..لا يقل مستواها عن طرائف وغرائب رحلات محمد..